3月24日，格局屏天下《思想的格局》直播课堂 “中关村传奇”系列课程第2期开播。特邀嘉宾主持、利亚德集团首席运营官姜毅老师对话北京东土科技股份有限公司董事长、中关村工业互联网产业联盟理事长李平老师，回顾李总创业经历、东土科技发展历程，分享对工业互联网根与未来、工业互联网对工业进步和社会发展价值的思考。

李平老师大学学的建筑学，毕业后第一份工作是北京核工程研究院的工程师，之后经历了外企三年，再到大唐电信做通信，最后创立东土科技，在大家固有印象中一直是温文尔雅的理工男形象。在本次两个多小时的对话中，他却展示了跟外表不符，充满好奇心、富有冒险精神的形象。他技术功底深厚，但是在对话中又经常超脱于技术之外，穿插了对社会、人类未来的思考。

回顾李平老师创业历程

01.好奇心驱使离开国企去创业

创业之前，李平已在大唐通信征战民用通信领域多年。谈及为什么离开国企自己创业，李平回答源于好奇心。他说人最大的好奇心，就是不希望有一个明确的确定性的结果。

他想去做一些不可预知的、创新的、可以发掘潜力的事。“人要重视这种不确定性的思想和冲动，正是这种不确定性推动了人类社会的进步。”在好奇心的驱使下，李平离开国企创立东土科技。

02.为什么选择了工业互联网

谈及为什么选择了工业互联网，李平坦言跟之前的职业经历关系很大，影响最大的是大唐通信。李平说，大唐通信是中国信息产业的摇篮，它产出了微电子芯片、3G的国际标准，有了大唐电信的3G， 才有了中国4G、5G目前的国际地位。在这里，李平看到中国人可以做引领全球的技术、解决方案，这些对李平的触动很深。最终基于以下三个原因选择了工业互联网：

1、发挥技术强项

李平本身是做技术研发出身，技术是强项，自然而然选择技术型产业。他相信技术的力量，相信预见的技术发展方向，相信通过研究创新、克服很多问题之后，会慢慢把头脑中的想法变成现实的技术和产品。

2、互联网和通信赛道已经开始拥堵

2000年左右，大家都已经看到了互联网对全球经济发展、政治格局的影响力，巨头互联网企业已经开始萌芽。在通信方面，已经产生了诸如华为、中兴、大唐等龙头企业，李平不想去模仿。互联网和通信赛道已经开始拥堵，再加入激烈的竞争中未必会有大的创新。

3、国内还没有人做工业互联网

那个时候，虽然互联网巨头企业已经开始萌芽，工业互联网在市场上还是空白的。大家还没开始思考机器跟互联网结合，会给世界带来什么样的变化。李平说那时候他们已经有一种模糊的意识，认为工业互联网从长期的战略来讲一定是需要的，在未来会是一个大势所趋，所以就定下了工业互联网的方向。

03东土科技发展过程中的关键时期

东土科技名称来源于两个初心，其中一个跟《西游记》有关，初创时团队4个人，与远行西天取经的唐僧师徒4人数量刚好一致。团队在创业时已经做好大战各路妖魔鬼怪，经历九九八十一难的心理准备。

在东土科技17年的发展过程中，经历了5个面临风险、抉择、机会的关键时期。

第一个关键点是公司初创时期，离开国企出来创业的决策过程很难、很痛苦，因为创业风险很大；

第二个关键时期是在07-09年期间，在这段时间东土科技刚有起色，但是面临着差点被收购的境地，还好后来坚持住没卖；

之后是2009年，东土科技申报上市也是一个很重要的抉择；

在上市以后的2014-2015年，东土科技又做了一项风险决策，开始布局工业互联网的底层技术芯片和操作系统；

第五个关键点在2019-2020年，这个时期中国工业互联网面临着美国底层技术的封锁和打压，与此同时也得到了国家政策的支持，大家都已经意识到中国需要有自己话语权的工业互联网底层技术。

东土科技第二个初心是希望公司像东土大唐时期一样，繁荣盛世。如李平所愿，在经历了一系列关键时期之后的今天，一家土生土长的中国优秀企业，在不断学习取经的过程中，成为了一家有国际影响力的企业。

谈到东土科技的未来布局，李平说未来会着力钻研底层技术。底层的跨行业通用技术，包括标准、协议、芯片、产品形态和底层技术软件等，它们合在一起，不能分离。

工业互联网的发展是要赋予机器人工智能，不同行业的底层的网络架构和它的信息处理、控制处理技术具有相似性，攻克之后全球跨行业可通用。底层平台的搭建技术密集、投入成本高、周期长，成功很艰难。但是工业互联网完善的底层平台正是国家和社会所缺的，东土科技会坚持做下去。

工业互联网的根与未来

01工业互联网是什么？

李平用民用互联网和工业互联网做了一个比较。

民用互联网是一个信息快速交互的技术，运用到生活各个方面，它的核心是信息交互，加上人的决策。

工业互联网就是工业信息的交互，以及它背后网络、机器实现的自我决策，以此来实现生产方式的改变，提高生产效率。

两者的区别在于决策者是人还是机器，然而机器学会做决策比人做决策要难很多。

通过工业互联网的运用，最终要实现生产方式改变、操作方式更简单和能源消耗的降低。

李平口中工业互联网未来的样子：生产交给机器，工厂不需要很多工人，人们只需要去休闲娱乐，去探索创新，去做创造类的工作，去做自己爱好的事情。这番场景会在几十年内实现，也许10年、20年就能实现。

工业互联网可以往后延伸千万年，通过它让机器来生产物质，维持我们的生存、维持宇宙的探索。“千万年之后，人类可能不存在了，但留下来的智慧会在机器里传承，人类在这个星球上的终极梦想要靠机器来传承。”

02 工业互联网和工业4.0、智慧城市的关系

面对大家的疑问，李平对工业互联网跟工业4.0和智慧城市的关系做了解答。

工业互联网跟工业4.0有着非常强的关系，本质上都是要把全球积累起来的信息技术运用到工业领域，来改变生产方式、生产形势。

城市是为人服务的，智慧城市需要民用互联网，也需要工业互联网。民用互联网满足了对信息、娱乐、学习等的需求；工业互联网则提供了基础的安全、能源等保障。民用互联网和工业互联网相互协同，人在城市里面才会生活得更便捷、更舒适、更安全。

03 新基建背景下中国工业互联网未来的发展

工业互联网如何支撑新基建？李平总结，工业互联网本质上来讲，是一个可靠性高、确定性很强的网络体系。它既可以应用在我们的工业控制，也可以应用到城市、军事、医疗、安全管理等方面。

民用互联网的理念可以解决现阶段的问题，但不一定能解决未来的关键问题，而工业互联网的理念代表未来。因为工业互联网集成性、可管理性更强，更稳定、更可靠、更安全，用工业互联网来进行新基建从长远考虑综合成本可能更低。把工业互联网技术用进去，才能使我们新基建的基础设施能够支撑我们的经济未来10年、20年，甚至更长时间的发展。

李平说：“中国的互联网技术在全球已经非常先进，对技术已经应用得非常好。需要做的是把这种应用技术转化到工业里面去。”

在工业领域，中国有足够多的工程师，而且发明专利多，技术储备强。作为全球最大的制造业大国，我们有实力做到“产自中国，引领全球”的全球领先工业互联网底层技术。

“但要做到是一件非常艰难的事情，需要整个社会和国家层面的高度重视。”李平说道。工业互联网在成熟之前，还需要制定明确的发展战略来规范底层技术统一，及早规划建立健全的安全体系，还需要规范引导市场竞争，避免真正的技术创新被扼杀等等。

赋能格局学员

01 如何搭上工业互联网这趟列车？

对于创业者来说，民用互联网是上半场，工业互联网是下半场。如何搭上工业互联网这趟列车？

“工业互联网是目前被认可的未来全球最大的一个产业，是一个确定性的未来能产生最伟大企业的一个领域，它值得我们投入精力和时间。”

李平建议有资金的大企业，可以去做底层技术、控制技术等，去攻克卡脖子关卡。他说这个领域无论如何需要有人去做，投入高、风险大，但是将来成为通用技术、产品就会有稳定的商业模式。

对于中小型企业，可以介入到应用层面，去做软件研发之类的工作。不同的行业需要不同的软件，未来工业互联网对软件开发的需求数量会比民用互联网还巨大。

02 给创业者的建议

对于创业，李平认为现在在鼓励创业的同时，也要鼓励一些人去组织里面充当配合的角色，把个人能力更好地发挥出来，因为创业还是风险太大。对于创业者，李平给了三个建议：

第一是坚持。如果想创业成功，不管遇到什么情况一定要选择坚持。要善始善终，事情坚持做精了就一定会有它的价值，企业就能够生存下去。但不是盲目的坚持，在既定方向上也需要不断地去反思、修正。

第二个是要不断学习，抱着开放的心态。东土科技走到今天仍在不断总结、不断修正自我的学习中。

第三要经得起诱惑。“企业能做多大就做多大，而不是为了做大而做大，最后让自己陷入无法控制的局面。”一个企业就像一个人一样，人的基因决定了能长多高，企业也是，社会资源、生活环境等决定了企业将来能走多远。要让企业活得健康，活得稳定。